Законът за ДАНС

[kostadin.iordanov]

Прави ми впечатление как, независимо че в темата беше дадена връзка към Закона за ДАНС, в раздела 'Закони' на портала, където хората търсят, все още не се намира -

...
Закон за дружествата със специална инвестиционна цел
???
Закон за държавната собственост
...
http://www.lex.bg/laws/tree.php?what=laws&pn=2

- въпреки че мина доста време. И се питам, да не би някой нещо да се притеснява от текстове в него и такава практика да е нормална за 'Българският правен портал', или става въпрос за някакъв пропуск (?).

[kalahan2008]

Ето ти го закона, стига мрънка:
http://lex.bg/laws/ldoc.php?IDNA=2135574489

[kostadin.iordanov]

А не мислите ли, че изтриването на мненията ми от темата представлява посегателство срещу свободата на изразяване? И като се има в предвид съдържанието на тези мнения, фактът, че такава намеса се случва именно в тема като настоящата прави проблема още по-тревожен? И обстоятелството, че това става именно във форум на такъв правен портал, където наред с информацията би следвало да се възпроизвеждат норми, стандарти и правила на цялото професионално юридическо съсловие в България, отваря сериозни въпроси за етиката в правната ни система?

[kalahan2008]

Аз лично мисля, че форумът на lex.bg не е изцяло юридически, тъй като тук много често хората по-скоро си изливат мъката, отколкото да дискутират теми с наистина юридическо съдържание, а всички знаем, че законът е лишен от емоции. Мисля, че Вашите мнения/въпроси са по-скоро с реторична насоченост, отколкото да имат наистина юридическо съдържание. Мисля, че с Вас комуникацията е трудна, защото винаги се върти около това как конституцията и законите били лоши и т.н., което в някои случаи е спорно, а в други-дори и да е вярно-не зависи от нас във форума. Ако си мислите, че като се оплаквате във форума, това ще промени нещо в нашата действителност...ами не е така. Това е просто форум, а не Парламентът или Конституционният съд. Освен това повечето Ви мнения са по-скоро въпроси, които "увисват" във въздуха и не са нсочени към някого конкретно, често са твърде абстрактни, за да може да бъде взето конкретно отношение по тях, освен това много често никой не Ви отговаря, а Вие продължавате да задавате и задавате абстрактни въпроси. Имаше един случай, когато 5 поредни мнения по една тема бяха само и единствено Ваши...За какъв диалог говорим тук тогава...

[kostadin.iordanov]

...За какъв диалог говорим тук тогава...

А дискусията от началото на тази тема какво е? Нека цитирам няколко от изтрите мнения, като Ви благодаря все пак че посочихте временната кеш-памет в Гугъл към тях:

Сря Яну 16, 2008 12:53 pm

Четохте ли вече новия Закон за ДАНС(?) и някой би ли посочил къде човек може да се запознае с него?

Ето какво се намира в медиите:

Агенцията по сигурност ще наблюдава и кореспонденцията ни

... Агентите ще имат право да снемат обяснения от гражданите, да правят справки от информационните фондове, да белязват обекти и предмети, да наблюдават и контролират кореспонденцията и комуникацията, да извършват оперативно внедряване и други. ...

7 Декември 2007
http://www.express.bg/story/21915

... Нека само погледнем - тя ще може да сваля обяснения от граждани, да взема образци за сравнително изследване (разбирай и ДНК), да изследва предмети и документи, да подслушва и наблюдава, да се рови в кореспонденцията (от всякакъв вид - пощенска, компютърна и т.н), ще може да контролира радиочестотния спектър, да внедрява оперативно, да прави оперативен експеримент, да прониква и изследва помещения, сгради, автомобили, да извършва контролирани доставки и доверителни сделки. Освен това нейните служители ще могат да използват документи с променени основни данни. Дава й се възможност да създава и използва фирми, фондации за прикриване на служители или пък за извършването на операции. ...

14.01.2008 г.
http://www.segabg.com/online/article.asp?issueid=2856&sectionid=5&id=0001001

Чух един слушател по радио 'Хоризонт' да пита защо постоянно наричат новата Държавна...сигурност българското ФБР -- не е ли това всъщност българското КГБ(?). И в тази връзка ми е интересно, дали ще се продължава да се стои и безучастно да се наблюдава как властта гази конституцията на България, понеже гражданите не сме оправомощени да защитаваме пряко основните си конституционни права

Чл. 30.
(1) Всеки има право на лична свобода и неприкосновеност.

Чл. 34.
(1) Свободата и тайната на кореспонденцията и на другите съобщения са неприкосновени.
(2) Изключения от това правило се допускат само с разрешение на съдебната власт, когато това се налага за разкриване или предотвратяване на тежки престъпления.

http://www.parliament.bg/?page=const&lng=bg

?

Чет Яну 17, 2008 10:20 am

На Вас пък какъв точно Ви е проблема?

Няма къде да си защитавам основните конституционни права.

Съб Яну 19, 2008 12:18 pm

Аз не разбирам как е възможно да се противодейства (напр.) на противоконституционна дейност, чрез нарушаване на самата Конституция.

Нед Яну 20, 2008 10:14 am

... без тайни служби няма държава и има ширеща се поголовно престъпност ...

Правосъдието е в основата на държавата, а не тайните служби, но в действащата Конституция все още не пише кой го осъществява. Когато осъществяването на съдебната власт се подменя с функции на тайни служби вече става въпрос за форма на диктатура. Разликата се състои в това по чия инициатива се създава авторитет -- докато авторитета при специалните служби се добива по тяхна собствена инициатива (напр. силово или конспиративно), то съдиите и съдебните заседатели са власт без инициатива и техния авторитет следователно може да им бъде само предоставeн (, доколкото с дейността си отговарят на обществените очаквания), или лицата престават да се съдят и търсят други начини за разрешаване на конфликтите помежду им. Естествено, съдиите и съдебните заседатели не могат да създават собствен, автономен институционален авторитет, докато са длъжни да се подчиняват на чужда инициатива, каквато е политическата -- законодателна. При липса на адекватно прилагане на принципа за разделение на властите не е сериозно да се очаква, че властта ще се справи с престъпността и корупцията по високите етажи на властта.

Сря Яну 30, 2008 9:22 am

... Концепцията за национална сигурност ... И разберете веднъж за винаги тази структура просто обединява съществуващи вече структури (ВКР - от ССВПВКР, НСС и АФР) и правомощията на досега съществувалите се запазват, не се разширяват. Просто отиват на по-високо ниво и ще има по-голяма вероятност да събират данни за издънки и на министри - досегашните структури бяха подчинени на министрите на отбраната, финансите и вътрешните работи - сега на министър-председателя.

Според мен, не е приемливо да се интегрират и прилагат военни постановки в естествената, гражданска среда, за противодействие на дейност с невоенен характер.

Иначе, министрите на отбраната, на финансите и на вътрешните работи не са ли подчинени на министър-председателя?

Чет Фев 28, 2008 12:22 pm

... Според една от промените – председателят на ДАНС може да издава заповед за използване на СРС без разрешение на съда. По този начин от ДАНС ще могат да използват разпечатки от телефонни разговори без да имат съдебно разрешение за това. ...

28 февруари 2008 | Агенция "Фокус"
http://www.focus-news.net/?id=n897301

Пет Мар 14, 2008 11:17 am

Забележете, че темата не е ориентирана по въпроса за съществуването на ДАНС, а се отнася за правомощията да се нарушават изрични конституционни разпоредби.

[diaida]

Много баби - хилаво дете! Народа го е казал най-мъдро.
Не ДАНС, не КГБ, не ДС ... каквото и да се измисли нищо няма да помогне докато санкциите са само "затвор" или условни и подобни. На българина трябва да му се бръкне в джоба, за да усети "как боли" ... дето вика Азис ! Иначе той си влиза в тюрмата, ама си е оправил музиката до 9-то коляно от него нататък. И като излезе в някой слънчев ден все още ще има няколко милиона, а оня от ДАНС, МАНС и т.н. още ще я кара на заплатата от нещо с три нули, дето е НИЩО!

[kostadin.iordanov]

... оня от ДАНС, МАНС и т.н. още ще я кара на заплатата от нещо с три нули, дето е НИЩО!

Аз съм чувал, че парите не били основния мотиватор за ангажираните с национална сигурност и най-качествените всъщност работели по други подбуди. А и капитализацията в една икономика е взаимосвързан процес и повишаването на цените сега явно ще изиграе оздравителна роля защото именно то създава стимули за производителите, като така се покачват и доходите, повишава се и качеството на стоките и услугите, и постепенно се повишава самия жизнен стандарт. Важното е да не се допускат компромиси с правилата, било по отношение на конкуренцията и свободната инициатива или изобщо на възприетата правна уредба. Какво значи председателят на ДАНС да може да издава заповед за използване на СРС без разрешение на съда? При положение че самата конституция е закон, как може нещо, което е противоконституционно, да бъде законно? Не се ли създава така заплаха, а не защита за националната сигурност?

[Gabi1]

Мноу ме кефи некой, дето цитира сам себе си - явно обича да разговаря с умен човек....

[kostadin.iordanov]

Ами не виждате ли, че вместо да се фокусират върху гарантиране на тайната на съобщенията в страната, да се концентрират върху предотвратяване на възможностите за злоупотреби и от самите далекосъобщителни оператори и т.н., те са се ориентирали в обратната посока -- хората непрекъснато да се притесняват, че има неща, които 'не са за телефона', а политици, бизнесмени, журналисти и изобщо високопоставени лица да не могат спокойно и сигурно (в България) да си свършат работата по този начин. За каква национална сигурност става въпрос?

[Inspector_MBP]

.... а оня от ДАНС, МАНС и т.н. още ще я кара на заплатата от нещо с три нули, дето е НИЩО!

Брях колежке, моля Ви имайте чувство за реалност.
Заплатите на служителите от ДАНС (пък и от МАНС), поне към момента, са все още далече от "тринулево" число.

[kostadin.iordanov]

Откриха ДАНС
Станишев обеща пълна подкрепа за агентите

Държавната агенция “Национална сигурност” има пълен карт бланш от страна на правителството за своята работа. Това каза премиерът Сергей Станишев при официалното откриване на сградата на ДАНС. ...

Влизането на България в ЕС поставя нови и много високи изисквания пред всички институции, в това число ... и за общия принцип да се живее по единни, валидни за всички правила, заяви премиерът. По думите му в това е основната мисия на ДАНС. ...

сряда, 23 април 2008
http://www.vsekiden.com/?p=28384

Остава да се изясни как председателят на ДАНС ще може да издава заповед за използване на СРС без разрешение на съда и по този начин ДАНС да използва разпечатки от телефонни разговори и т.н. без да имат съдебно разрешение, след като от 1991-а година в България това е абсолютно незаконно.

[nezret]

Грешка, ако наистина заплатите не са поне четири нули клонящи към пет, на агентите, за какво говорим.!?!?
"Те са съкровището на владетеля" , най висикоплатената най опасната държавна работа е разузнаването. И как при мизерна заплата, агентът няма да работи за групировка?!?

[kostadin.iordanov]

... "Те са съкровището на владетеля" , най висикоплатената най опасната държавна работа...

Ако не сте забелязал, от доста време дебатът в България е насочен в посока развитие на гражданското общество, демокрация и правова държава, а не към развитие на в л а д е т е л.

... И как при мизерна заплата, агентът няма да работи за групировка?!?

Каква е принципната разлика между организацията на владетеля и една групировка, при положение че и за едно и също нещо наддават по един и същи начин, въз основа на едни и същи стимули? И кой Ви каза, че възнагражденията на служителите в Държавна...сигурност са мизерни?

[nezret]

Гражданското общество ,е необходимост и вече си проличават кои са казионни и кои са наистина макар и при трудни условия действащи.
Но това не означава че не трябва да има силно разузнаване. Почтените субекти няма от какво да се притесняват.
Защото много често разни сдружения се използват и за вербовка и за пране на пари и за източване на ДДС и прочие "граждански" нещица.
Демокрацията не е анархия и беззаконие. Ролята на гражданското общество е да бъде коректор на държавната политика по стандарт 1.проблем,2.анализ и 3. решение. Това е нашата работа и ние я правим доколкото можем.
Но определено анархистични и свободистични псевдодемократични настроения ме дразнят. Както казах и преди хората страдат не от властта а от липсата на власт.

[kostadin.iordanov]

... Демокрацията не е анархия и беззаконие. ... Както казах и преди хората страдат не от властта а от липсата на власт.

Нали и аз повтарям, че властта която липсва в България всъщност е принципалът на съдебната. Опитите да се подменя необходимостта от тази власт с функции на тайни служби, и това да се оправдава с нуждата от ред, вече придвижва държавата към състояние на някаква диктатура. Въпросът е по чия инициатива се генерира авторитет, защото докато авторитета при специалните служби се добива по тяхна собствена инициатива (напр. силово, конспиративно и т.н.), то съдиите и съдебните заседатели са власт без инициатива(!) и техния авторитет може да им бъде само предоставян, доколкото дейността им отговаря на очакванията за справедливост. Иначе лицата търсят други начини за разрешаване на конфликтите помежду си, а в крайна сметка, посредством обществено-политическия процес, се стига и до отнемане на съответните автономни съдебни правомощия. Т.е. веднъж конституиран, принципалът на съдебната власт няма друг избор освен да осъществява справедливост.

[kostadin.iordanov]

Петко СЕРТОВ: … ДАНС е проект, който осъществява съвсем различен подход към борбата с корупцията и организираната престъпност. ДАНС обединява способностите на функционално различни бивши служби - НСС, Военното контраразузнаване, Агенцията за финансово разузнаване и Дирекцията за защита на информацията , което позволява по-близка координация и сътрудничество между звената, които в миналото бяха разпръснати в различни институции.
Основният стълб на новата агенция е НСС. … Агенцията е резултат от личната инициатива на премиера Сергей Станишев. ДАНС беше оповестена като агенция за борба с трафика на наркотици, прането на пари и с корупцията по високите етажи. … По закон ние имаме правото и силата да разследваме всичко и всеки. …

в. '24 ЧАСА', 29.6.2008

[nezret]

ДАНС и "Черният офицер" - "Съкровището" на владетеля , сега министър председател, това е "Дясната ръка" на личността която управлява страната.
Както казава Сун Дзъ - "Дори престъпникът(врагът) да се е укрил в най затънтената пещера на планината Тай шан. Владетелят трябва да знае това. ето това е знание достойно за истинския владетел. "
Метафорично но правилно, ако вие не сте в час каква е ситуацията в страната и в света, просто вашето място не е там, като управляващ, защото без точна и вярна и навременна информация не може да се вземе правилно решение. А това не може да става без разузнаване.

[kostadin.iordanov]

Из проектoдоклада на ЕК по Механизма за сътрудничество и проверка:

... Разследващите функции на ДАНС трябва да бъдат изяснени и ясно разграничени от разузнавателната роля на Агенцията. ...

19-07-2008
http://www.europe.bg/htmls/page.php?category=329&id=15865

[timur]

До инспектора от МВР
Колега явно не сте запознат с фунциите на ФБР.Една от основните му задачи е контрашпионажа.Не случайно предателя Олдрич Еймс беше сулжил в руския отдел на ФБР за контрашпионаж,а пък той е бил предател.Колкото до ДАНС напоследък взеха да ги използват навсякъде,където има сериозни престъпления и не съм сигурен доколко ще се справят,защото досега не са имали опит в разследването.Според мен щом искат да ги използват в чисто полицейски функции трябва да си имат и разследващи органи.Но най-лошото в момента е че авторитета на провоохранителните органи е сведен до нула.Когато се срещам с непознати хора и стане въпрос за МВР най-често се изказват мнения че едва ли не всички са корумпирани и некадърни.Иди обяснявай че не е така.Жалко за колегите,които си здравето пъкпосле ги оплюват отвсякъде.И когато месеци наред си работел по залавянето на някой престъпник той се отървава с пробация или условна присъда.

[kostadin.iordanov]

КОМИСИЯ НА ЕВРОПЕЙСКИТЕ ОБЩНОСТИ:

... Разследващата функция на ДАНС трябва да се разясни и отчетливо да се разграничи от ролята на агенцията в разузнаването. ...

23.7.2008 г., окончателен ДОКЛАД НА КОМИСИЯТА ДО ЕВРОПЕЙСКИЯ ПАРЛАМЕНТ И ДО СЪВЕТА относно напредъка на България по механизма за проверка и сътрудничество
http://ec.europa.eu/dgs/secretariat_general/cvm/docs/bulgaria_report_20080723_bg.pdf